"大小全管好"

马国川：水利工作中一些"左"的错误是怎样改正的？ 

钱正英：在1962年的"七千人大会"后，水利工作中一些"左"的错误受到批判。由于只灌不排，冀、鲁、豫平原遭受严重的涝碱灾害。周恩来总理派我和国家计委分管农业的王光伟去冀、鲁、豫调查，听取干部和群众的意见。我们到那里看，许多地方一片白茫茫，寸草不生，群众住房的土墙因为受盐碱化都倒塌了，房梁拿出去当柴卖，公路两边的树皮被扒了一圈后就自己死了，当柴烧。那个时候看到这个情况，自己确实是感到惭愧，没有负起责任来。一方面是由于怕，另一方面也是知识不够，虽然理论上、书本上知道盐碱化怎么样，但是真正盐碱化到这个程度，是没有见过，所以我说自己吃苦头事小，群众吃苦头可真是我们的罪过啊!我认为，我的一些知识是以群众的血泪代价换来的。回京汇报后，总理召集了有关的省委书记开会，纠正瞎指挥的错误。他说，我问过医生，一个人几天不吃饭可以，但如果一天不排尿，就会中毒。土地也是这样，怎能只蓄不排呢！ 

马国川：从那时开始，李先念开始主管水利。 

钱正英：李先念到冀、鲁、豫去看了以后，说了一句玩笑话："我现在才知道中国的水是往东流的。"他以前没有分管过水利工作。在周恩来和李先念的领导下，我们水利部门进一步调查研究，总结经验，克服思想上和工作中的片面性，在1965年8月提出了水利工作二十条讨论稿。当时的情况是：以蓄为主的片面性，已在实际工作中得到纠正。为了避免在治水方针的提法上引起混乱和争论不休，我们提出第三个五年计划期间水利的工作方针，建议为"大寨精神，小型为主，全面配套，加强管理"。这是为了纠正当时实际工作中重大型、轻小型，重骨干、轻配套，重兴建、轻管理，重工程、轻实效的"四重四轻"的偏向。周恩来肯定了这个方针，并在前面加了"高举毛泽东思想伟大红旗"，在最后加上"水利工作要更好地为农业增产服务"。这个方针在1965年的全国水利会议上讨论通过后，大家简称为"大、小、全、管、好"的"三五"方针。"三主"方针叫治水方针，是毛泽东批准的，但大家都知道它不能作为全国的治水方针，却不敢改。只好变个名字，不叫治水方针，由于正在第三个五年计划时期，就叫"三五"工作方针。"三五"工作方针受到广大干部群众的欢迎，大家以为，今后可以一心一意地向前进，再不纠缠于"三主"方针的争论了。"大、小、全、管、好"的方针现在看来是普普通通的方针，也不见得有什么新意，但是那个时候，这个方针统一了全国在水利方面的思想。后来中央提倡各个方面总结经验，农业几十条，工业几十条，我们水利也搞了二十条。这样水利逐渐恢复了正常。 

马国川：冀鲁豫的涝碱灾害呢？ 

钱正英：针对冀鲁豫的盐碱化，我们排水治涝，阻水的堤都打掉，搞了三年，才基本解决问题。 

马国川：实际上，"大、小、全、管、好"的方针解决了蓄泄之争。 

钱正英：但是，在"文革"中蓄泄之争又重被挑了起来。部分不明真相的群众认为我们是以"三五"方针篡改"三主"方针。一部分好心但不了解过去历史经验的同志，要求我们恢复"三主"方针。总理指示当时水电部军管会的同志："这个问题很复杂，不要展开辩论了。"以后，在1970年全国计划会议讨论的第四个五年计划文件中，总理将"蓄小群"的"三主"方针，改提为"小型为主、配套为主、社队自办为主"。这个文件报经毛泽东批准后，这场风波才算平息下去。

（本文节选自马国川《共和国部长访谈录》，生活.读书.新知三联书店2009年出版）